主持人 通报议题、解读政策、关注执行。各位好，欢迎来到陕西省人民政府政策例行吹风会的现场，我是主持人刘鹏程，欢迎各位。为了深入贯彻落实习近平生态文明思想、习近平总书记关于秦岭生态环境保护的重要指示批示精神，深刻汲取秦岭北麓西安境内违建别墅问题教训，牢固树立“绿水青山就是金山银山”理念，统筹做好以秦岭为重点的各类山体生态环境保护、治理、修复、巩固工作，推动人与自然和谐共生。我省制定出台了《陕西省青山保卫战行动方案》。今天我们邀请到相关嘉宾为我们进行政策的解读和互动交流，接下来请允许我介绍一下他们，他们是：省生态环境厅张育奎副厅长，生态处葛晗梅副处长、李少兰同志；省自然资源厅规划处孙新文处长，环境处李仁虎调研员；省文化和旅游厅资源开发处郭明历处长；省林业局保护处王俊波处长；省水利厅农村水利水电处黄伟宏同志；省应急管理厅工矿处芦永利同志，同时我们还邀请到陕西省环境科学研究院张振文教授参与交流互动。今天到现场的还有各位新闻媒体的朋友，以及相关的工作人员代表，同样的欢迎各位。 我们都说“一方水土养一方人”，看看我们身边，不由得感叹，大自然对于陕西真的是十分厚爱，我们陕西不仅有着厚重的历史文化底蕴，更是有着得天独厚的自然风光，在这样的条件下我们既可以寄情于山水，又可以悠然于秦岭之中，接下来看一个短片。 （短片一） "知者乐水，仁者乐山"自古以来，中国人就喜欢寄情于山水，写下了很多诗篇，绿水青山也是我们中国人的精神家园。接下来我要首先请问张副厅长，请介绍一下我们的青山保卫战，重点是要保护哪些山体呢？ 张育奎： 根据省政府印发的青山保卫战行动方案，陕西省青山保卫战重点是秦岭、大巴山、陇山、白于山、长无山，还有子午岭和黄河沿岸低山等具有重要生态价值和生态系统相对独立的山体，它的总面积9.42万平方公里，占国土面积的45.82%。 主持人： 谢谢，在您盘点的这些青山里，有一些我们知道，但是有一些可能不是特别的熟知，您刚才也提到在制定青山保卫战保护名单的时候应该是有一个标准的，我听说要既要有重要生态价值，也要有相对独立生态系统，这个能给我们科普一下吗？ 张育奎： 可以，生态价值它包含两个方面，一方面是它的环境价值，环境价值就是生态系统在提供它自身所必须的繁衍生息的生态环境产品的时候，也为其他的生物繁衍生息所提供的一种生态支撑。经济价值就是这些生态系统内的生物和资源转化成为商品时候的经济价值，相对稳定的系统，它具有一定的稳定性。 主持人： 我最近刚看了一部电影叫《狮子王》，不知道大家看过没，中间有一句台词是小狮子问它的父亲，为什么我们要捕食羚羊，我们不是应该共同生活在一个家园中吗？那个老狮子说了一句话，生态系统是一个不停循环的过程，我们现在是捕猎者，但是我们死后就会被分解，然后滋养草地。可能在世界各国很多人都认识到了生态系统这个完整性的重要性，刚才您的解答也让我们再一次体会到秦岭对我们陕西对西安的重要性。其实在人类出现之前，绿水青山就已经在了，为什么现在我们要想到去大力保护它呢？ 张育奎： 人类的生存和繁衍离不开环境的支撑，您刚才说的在人们出现之前就有良好的生态，所以为了我们社会经济发展提供了一个有力的支撑，但是随着工业化的快速进展，包括我们现在人类活动逐步的扩大，对我们的山体造成了一定的损害，甚至局部地方造成了一定的破坏，比如说秦岭，秦岭就是由于公路铁路建设，小水电的开发，包括城镇化的开发和一些农业开发，对它的局部也造成了一定的损害，所以我们才要进行生态的治理。从另外一个角度来说，山水林田湖它是生命共同体，如果山的系统受到破坏，整个生态环境也会受到很大的威胁，会造成我们人类和平发展没有一个坚实的环境基础，所以我们现在就要从我们现在做起开始进行绿水青山的一个保护。绿水青山保护通过我们现在加强积极治理，建立一个统一的标准、统一的规划、统一的措施，让我们能够在一定的时期内，让这个山体的生态环境得到改善，生物多样性得到保护，我们的绿水青山能够完整的保留下来成为后代的一个金山银山，这是我们保护的目的。 主持人： 你说的非常好，其实守着一个大秦岭，可以说是我们陕西的财富，但是也是我们每一个陕西人身上的重担，秦岭不仅属于陕西属于中国，也是属于世界的，所以我们要好好的保护它。 接下来我们要提到的是对于秦岭北麓违规建别墅问题的处理，也让我们看到了重整河山、亮剑出鞘的锐气，来看一个短片。 （短片二） 虽然我们中国有句老话叫做“靠山吃山，靠水吃水”，但是像秦岭违建别墅占山为王的行为一定是不可取的，接下来我们如何进行保护和合理利用山水资源呢？让我们有请省自然资源厅孙新文处长给我们介绍一下。 孙新文： 山水资源的保护和利用，首先是保护，其次是利用。山水资源的利用应该是以保护有序、合理科学的利用为前提，我想这个山水资源保护必须要做到下面四点。 第一是必须保护优先。在保护的时候必须全面贯彻落实习近平生态文明思想，把生态保护的红线坚决守住，把中央和省委省政府法律法规的要求落到实处。第二个方面规划管控。按照中央的要求，按照人民的向往，以人民为中心，按照生态优先的原则下统筹考虑好生态、生产、生活、利用等因素，编制好空间规划，把空间的格局优化，把生产、生活、生态"三生空间"统筹协调好，把三条红线，其中一条是生态红线、基本农田红线和城市管制的边界线协调好，满足经济社会生态保护方方面面的需要。第三是落实责任。全面落实领导干部生态保护的责任和离任审计责任，夯实各级领导在生态保护方面的第一责任，这主要是党政主要负责同志，同时也要把相关部门责任夯实，让所有责任能落下去、落得住。最后是要动员各方力量广泛宣传山水资源的重要性，把政府的监管和要求以及对大家的约束变成人民群众的自觉行动，让全民都参与到青山绿水的保卫战之中，只有这样我想这一项工作就会取得成效。 主持人： 好，谢谢您，您刚才提到了四点，那么接下来我们要聊的是五乱，在行动方案中提到，在巩固秦岭北麓西安境内违建别墅专项整治成果的基础之上，坚持以西安为重点，秦岭其他5市全覆盖的原则，彻底完成专项整治后续工作，突出抓好"五乱"问题的整治。接下来我们请问葛晗梅副处长，这"五乱"指的是哪"五乱"？ 葛晗梅： 陕西省政府从去年以来印发了《全面加强秦岭生态环境保护的决定》和《秦岭生态环境保护行动方案》，部署在秦岭区域开展五乱的专项整治，五乱就是"乱搭乱建、乱砍乱伐、乱采乱挖、乱排乱放、乱捕乱猎"。 具体来讲，一是着力解决乱搭乱建问题就是严肃查处未批先建、非法占地、批小建大等各类违规建设，严肃查处违规供地、批建分离、擅自改变土地用途等行为，严禁在禁止开发区、限制开发区建设各类房地产项目开发，在这两个区域建设和扩建宗教活动场所等等这些行为；二是着力解决乱砍乱伐的问题，就是要严肃查处侵占林地、毁林毁草、破坏植被、乱挖野生植物等违法行为，规范木材及其特殊制品的运输和经营活动；三是着力解决乱排乱放问题，夯实企业的污染治理责任，完善城乡生活污水和生活垃圾的处理设施，坚决防止违法占地堆放沙土弃渣、畜禽养殖粪便露天堆放等现象；四是着力解决乱采乱挖的问题，严肃打击非法采矿、越界采矿和破坏性采矿等活动，严肃查处在河道自然保护区和饮用水源保护区等区域进行非法的采砂、取土、取石和非法开垦行为，严禁在禁止开发区和限制开发区新建采矿权和探矿权；五是着力解决乱捕乱猎问题，严厉打击非法猎捕、杀害、贩运野生动物及非法销售野生动物及其制品等犯罪行为，加强对涉及野生动物及其产品加工利用的餐饮、酒店等场所管理。 主持人： 谢谢您，为我们解读“五乱”，刚才您提到“五乱”其中有乱砍乱伐、还有乱采乱挖、乱捕乱猎，可能对于我们普通老百姓来说这“三乱”比较远一些，即使有了改变可能不能第一时间的看到，但是接下来的“两乱”，乱搭乱建和乱排乱放，作为我自身就已经体会到了，可能你也体会到了，今年春天以来再去踏青的时候，您会发现秦岭旁边的农家乐有了不一样的变化。 （短片三） 我们也看到了对于合法合规的农家乐，我们不仅不拆除反而鼓励大家去，但是对那些不合法、不合规的场所，为什么我们现在注意到他，要整顿和拆除农家乐呢？接下来还有哪些整治措施，让我们有请郭明历处长为我们解读一下。 郭明历： 大家好，随着经济的发展，人民生活水平不断提高，旅游已经成为人们日常生活的和消费的一种非常重要的方式，乡村旅游也随之而兴起，蓬勃发展、方兴未艾，农家乐在这个过程当中也发展的非常快，现在我们全省农家乐的规模已经达到了2万家以上，由于农家乐的快速扩张，农村的基础设施又比较薄弱，难以满足大量旅游者涌入带来的生产和生活的需要，所以在农家乐的发展过程当中也存在着乱打乱建、乱排乱放，有些农家乐经营者法律法规意识、生态环保意识比较薄弱，在经营当中也存在着侵占耕地林地和河道的这种状况，所以现在乱搭乱建已经成为中省环保督察的一个非常重要的问题。在这个过程当中，为了加强整改，省文化和旅游厅专门出台了《关于规范秦岭地区农家乐民宿发展的指导意见》，指导和规范农家乐科学发展，在这个过程当中我们每年也安排一定数量的资金来对秦岭地区的农家乐经营者，特别是陕南三市从事旅游、从事农家乐的贫困户进行旅游的专业培训，提高他们的管理和服务技能水平。与此同时，各市也积极迅速行动起来，对秦岭地区农家乐乱排乱放、侵占耕地林地河道的农家乐进行了清理整顿，秦岭六市共摸底排查农家乐达到6679家，其中存在问题的农家乐大概是888家，我们对其中318家问题比较严重的农家乐进行了关停，对另外570家进行了整改，另外还对一些违法违规严重破坏生态环境的农家乐的建筑和设施进行了拆除。 农家乐虽小，但却涉及到方方面面，各部门都要协调配合才能够使农家乐健康有序发展。当前青山保卫战对农家乐的整治力度是非常大的，拆除了一些违法违规的农家乐，对于一些农家乐进行了整顿，对一些农家乐需要改造提升，我们正以空前的力度开展青山保卫战，还秦岭还三秦一个青山碧水。农家乐在发展过程当中确实是存在着一些问题，但主流应该是好的，对待有问题的农家乐我们也不能一关了之，要根据不同的情况区别对待，今后农家乐依然可以开办，但前提必须是要满足生态环保条件，要合法合规的使用土地，要有相关市场管理部门的经营许可。我们旅游部门在农家乐的发展上，一是要编制乡村旅游发展规划，在数量、质量、分布上予以科学规划，要做到总量控制、环保为先、依法经营、科学发展。二是强化环保在旅游县、镇、村的评定中的权重，在旅游示范县、旅游特色名镇、旅游示范村的评定过程当中，要把生态环保作为其中非常重要的一项内容，直致一票否决。第三是对农家乐的服务升级，我们要对他进行一个星级评定，希望通过这个星级评定能使农家乐他的服务质量、管理水平不断提升。另外我们还特别鼓励农家乐转型升级，发展民宿。 主持人： 谢谢，您刚才非常云淡风清的说出了几个数字，比如说6000多或者是500多，但是我们知道这些数字背后是您和您的同事日复一日的辛劳，再次感谢你们。 说到了农家乐，接下来我们就要体验一下升级版的2.0版的农家乐，什么样子呢？ （短片四） 我们看到农家乐在经过闭关修炼之后，也找到了更适合自己更好的一种生存方式，我们不禁要发问，在求生存和求生态之间，这二者该如何共存呢？郭处长。 郭明历： 在实施旅游项目和配套设施建设过程当中，要全面贯彻“绿水青山就是金山银山”的生态文明理念，坚持生态优先、有序利用的科学发展原则，着重做好以下几个方面的工作。 一是要制定长效管理措施，依法依规发展生态旅游。秦岭生态旅游的开发建设必须做到有法有规可依，执法执规必严，要全面大力贯彻实施《陕西省秦岭旅游生态环境保护专项规划》，要严格按照有关条例规定的范围开发旅游项目，开办农家乐。二是要预防关口前移，确保旅游项目符合环保要求。各类旅游规划在编制和项目建设之前，首先必须要进行环境影响评价，对没有进行环境影响评价或者是环境影响评价不过关的项目坚决不予实施，绝不允许任何污染环境的项目问题发生，坚决做到预防在先、科学有序的开发利用旅游资源。加强旅游项目建设合法合规检查，推进旅游项目的生态环保发展，要严肃查处违反生态环境保护旅游项目。第三突出绿色发展，建设环境友好型旅游产品。要努力改变发展方式，旅游项目开发农家乐发展要与生态环境同规划、同设计、同建设，项目开发尽量可以用创意软开发为主，合理控制开发强度，建设规模不超过合理的容量要求。要科学核定旅游者的最大承载量，禁止各类破坏生态环境的情况发生，在建设当中要尽量不采用钢筋、水泥、玻璃、塑料，多采用生态环保可降解的材料，让生态环保理念贯穿到旅游项目建设、开办农家乐的每一个环节、每一个细节当中。 主持人： 好，谢谢，听了您的解释我更明白了，其实谋生态和谋生存并不矛盾，维持生态环境更好更平稳的发展就是为了吸引更多的游客未来更长久的谋生存。说到秦岭我们知道是藏宝无数，最珍惜的野生大熊猫在陕西，而罕见的棕色大熊猫也在陕西，秦岭成了地球上最容易遇到野生大熊猫的地方，未来大熊猫和陕西又会发生什么样故事呢？ （短片五） 我们对熊猫的审美也是停留在唐朝，圆圆胖胖的。接下来我想问的是，在青山保卫战中如何发挥好大熊猫国家公园陕西秦岭区的引领作用，实现保护和合理利用的良性循环？这个问题让我们交由省林业局王俊波处长介绍一下。 王俊波： 主持人好，在座的各位好，还有咱们电视机前的朋友们好，为了保护好咱们的大熊猫，2017年中办、国办对大熊猫国家公园进行了批复，大熊猫是咱们中国的国宝、旗舰物种、和平使者，秦岭大熊猫更是"国宝中的国宝"；秦岭是我国重要的生态安全屏障、全球生物多样性保护的热点区域，中国人敬仰的父亲山。秦岭大熊猫和秦岭是咱们陕西的两大生态名片。通过建设大熊猫国家公园陕西秦岭区，可以发挥以下作用，并实现良性循环：一是通过整合优化科学规划，在建立自然保护地体系上发挥好主体地位作用。二是通过保护管理制度创新，在生态文明建设体制机制改革上发挥好引领作用。三是通过实施生态保护修复、动物栖息地保护等工程，在珍稀野生动物保护、生物多样性保护和生态安全屏障建设上发挥好样板作用。四是通过构建高品质、多样化的生态产品体系，在践行"绿水青山就是金山银山"的理念上发挥示范作用。这方面现在开展的工作比较多，生态体验、森林康养等开展的效果比较好，还有咱们好多生态服务产品，它这个生态服务一个是生态产品服务，也是生态文化服务，还有一个是生态支持和生态调节服务，这两个服务一般的人感受不到，但是这两个是特别重要的。五是通过持续的系列措施，让国家公园成为构建人与自然和谐共生的先行区，国家重要自然资源世世代代永续传承区。同时，加强宣传，让秦岭大熊猫和秦岭这两张生态名片广为人知，成为讲好咱们美丽陕西故事的一个重要典范。 主持人： 谢谢您，听了您的发言让我有一点感慨，我想到了这点我们可以向故宫学习一下，听说故宫的周边产品的收入已经超过了它的门票，所以我们在做到有山水秦岭的同时，也应该做到要有人文陕西，这个出发点也可以考虑一下，这是我个人的一点小建议。其实对于野生大熊猫最好的保护就是我们不要去打扰它，给它们留有生存空间，接下来对于秦岭来说我们应该如何杜绝违规供地，擅自改变土地用途等问题呢？这个问题交由省自然资源厅孙新文处长解答。 孙新文： 要杜绝违规供地和擅自改变土地用途，首先要严格执行国家产业政策，把违规供地和擅自改变土地用途的源头抓住。大家都知道秦岭发生违建，其中一个很沉重的教训就是违规改变土地用途很多，在这里边首先要把国家禁止的坚决的进入供地，国家限制的供地要严而又严，慎之又慎，绝不发生突破生态红线供地和改变土地用途。其次我想要严格执行各种监管的制度，把违规供地和擅自改变土地用途消灭在萌芽状态，动用一切监管手段，对违规供地和擅自改变土地用途的早发现、早处置，是继减少处理的难度，同时也减少社会财富的浪费。第三要严惩违法违规者，要付出应有的代价，对所有的违规违法改变土地用途和供地行为，依照国家有关法律法规，对人对事严肃查处，定格处理，让其付出自己更高的代价，以儆效尤，维护法律的正义和尊严，谢谢。 主持人： 谢谢孙处长。在《行动方案》中提到要"以保护区矿业权退出、小水电站整治、旅游开发为重点，开展建设项目专项整治。"请问李少兰同志，建设项目专项整治都包含哪些具体内容呢? 李少兰： 对于建设项目的专项整治活动，主要有四个方面。 第一个方面矿产资源开发整治：一是打击矿产资源领域内的违法勘查开采行为。二是开展乱搭乱建、乱采乱挖、破坏耕地等突出问题专项整治。三是开展煤矿超层越界专项整治。 第二个方面是小水电站整治。一是2020年底前，对保护区、核心区、缓冲区以及水源地一级保护区内小水电站限期退出拆除，二是6月底前对全省完成小水电站生态流量下泄整治。三是建立全省小水电站生态监测监控系统。 第三个方面是旅游开发整治。一是开展旅游建设项目排查，对不符合环境保护要求的要限期整改，达不到整改要求的予以取缔，对不符合相关规划的新建项目不予批准。二是对景区和建设项目污水、垃圾乱排乱倒行为进行整治。三是重点整治景区和建设项目等破坏。 第四个方面是尾矿库整治。一是严格控制尾矿库新增数量。二是努力减少尾矿库存量。三是不断提升尾矿库建设准入门槛。鼓励采用安全性较高的尾矿工艺，提升尾矿库安全水平。 主持人： 请问李仁虎调研员，通过这次整治之后，下一步该如何恢复矿山生态环境？ 李仁虎： 好的，矿山环境治理主要包括两个方面的内容，一个是矿山历史遗留问题，矿山遗留问题主要包括无主矿山和政策性关闭矿山，目前遗留问题矿山治理责任主体主要是市县人民政府，省人民政府主要是"以奖代补"的形式对于市县进行奖励和补助的模式进行奖励。去年咱们省共拿出1.5个亿对42个矿山环境项目进行了补助，较好的发挥了示范和引领作用，同时我们要积极鼓励社会之间参与矿山环境治理。第二，生产矿山的治理。根据国家政策的要求矿山企业编制矿山环境保护与土地复垦方案，在方案中为企业提供了治理的目标和任务。另外去年我们三部门出台了《陕西省矿山环境治理恢复和土地复垦实施办法》，为矿山企业提供了资金保障。同时要求矿山企业按照边开采边治理，谁破坏谁治理谁收益的原则，鼓励企业积极开采治理。另外我们省上提出了开发治理理念，这里面一是要与国家相关政策紧密结合，用好占补平衡、增减挂钩、工矿废弃利用地的相关政策。第二个是规定企业可以结合当地的土地资源、土地利用规划和相关政策，积极鼓励企业在矿区内开展矿山公园旅游，实行山水林田湖草综合性治理，谢谢。 主持人： 好谢谢，我相信通过你们的努力，裸露的矿山会逐渐治愈伤疤，刚才您提到了一系列的词叫做“山水林田湖草系统治理”，我们接下来通过大屏幕看一下咱们陕西的水。 （短片六） 在行动方案中还提到了要"加强湿地恢复与保护，对自然湿地实行优先保护和修复。"王处长，对于自然湿地的恢复和保护我们将会采取哪些措施? 王俊波： 我想这个问题从以下四个方面给大家介绍一下。一是实施与水源涵养和水土保持相关的生态建设项目，有效涵养水源，减轻水土流失，着力改善自然湿地生态系统环境。二是以国家湿地公园建设为抓手，加强重要区域的自然湿地保护修复，通过采取退化湿地修复、湿地植被的恢复、鸟类栖息地恢复等有效措施，逐步恢复湿地生态系统功能。同时我们下一步还要开展湿地公园的建设，通过建设省级湿地公园再晋升国家级湿地公园。三是争取中央和地方财政支持，加强机构队伍建设。再一个就是要建立政策机制，然后通过这些来有效的为湿地在资金、人力和政策上的支持。四是开展湿地文化和科普宣教，强化公众湿地生态保护理念，形成全社会关注、关爱湿地，为湿地保护营造一个良好氛围。 主持人： 谢谢您，在行动方案中提出，到"2020年底之前，秦岭生态环境要得到全面恢复。"现在算一下时间也就500天左右，时间紧，但是不仅我们要忙碌起来行动起来，更要慎重细致起来，接下来如何界定违法违规开展的水电、房地产和旅游开发项目的，有没有一些标准或者法律条文呢？ 王俊波： 这方面，我们在有关的法律法规和办法上都有一些明文制定，对这个问题我从三方面给大家介绍一下。一是法律法规有规定。比方说咱们《中华人民共和国自然保护区条例》，对自然保护区里面有"十禁止"，这十个禁止大体意思是这样的，自然保护区里面的每一个植物、每一个动物还有土、石头、沙子和矿都是不能采伐、开发和破坏的。再一个就是森林和野生动物的办法也明确了，自然保护区里面把修路修水电站，包括其他的设施建设，必须要通过自然保护区行政主管部门批复才能干这些事情。 第二个就是相关管理要求。随着这几年生态环境督察力度的加大，我们也出台了新的办法，2017年国家林业局《自然保护区监督管理通知》，这里面提出了"七项不允许"，如：高尔夫球场和房地产开发、索道和会所建设不允许，光伏发电和风力发电不允许，商业性探矿勘查和非国家紧缺矿种资源调查不允许，野生动物驯养繁殖和展览基地建设不允许，污染环境和破坏自然资源或景观不允许等。三是生态保护优先理念。自然保护区属于生态红线管控范围，严禁开设与保护方向不一致的人为活动，当发展开发与生态保护遇到矛盾和冲突的时候，发展和开发必须要给保护让路，在这方面我也提醒咱们一些企业，进入自然保护区风险很大，一定要慎重，谢谢。 主持人： 谢谢您，的确这些自然资源是属于国家、属于集体的，接下来请问张教授，您作为从事科研、教学、环境保护和环境管理的专家，对我省出台的《青山保卫战行动方案》做一简要评估？ 张振文： 我觉得今年以来出台的青山保卫战这个行动计划，可以整合社会的各个方面，尤其是政府的各个部门能够相互配合，共同使力，集中把我们陕西的以秦岭为代表的整体山脉自然生态系统能够得到保护，通过这个方案的实施，一方面可以加强我们陕西生生态系统的生态功能的完善和保护，尤其是我们秦岭，生物多样性这个资源得到保护，比如说大熊猫、金丝猴、朱鹮这些珍稀的物种以及其他生态资源得到保护和加强，另一方面我们的水土流失，水源涵养等这些生态功能不断强化，使以三秦生态系统为经济服务、为人类社会服务的能力不断加强，这是第一个方面生态功能。第二个方面就是保护和利用的关系得到优化，尤其我们保护山体保护生态系统的目的是为生态系统长久的为我们的生活和生产服务，这样利用好了才能更好的体现习近平总书记的绿水青山就是金山银山，如果我们只保护不利用，这个目的不能实现，只利用不保护，那么就是竭泽而渔，我们就是只顾眼前不顾长远，这个利用是不可持续的。第三个方面通过这个行动方案，使我们的广大公众能够接受一次良好的生态环境教育，使人民群众更多的参与到保护环境，更多的群众能够理解我们生态环境保护的意义和价值。 主持人： 您对于《青山保卫战行动方案》，还有哪些建议呢？ 张振文： 我本身对这个行动方案没有更多的建议，我倒是觉得在这次行动保护过程中有几个方面的工作我们值得强化。第一个就是我们有些以秦岭保护条例为主的法律政策需要得到完善，现在秦岭保护条例正在修改之中，还没有正式出台，在修改出台的过程中，或者出台以后要做好法律和政策的衔接和部门之间的其他法律条文的衔接，才能使这个法律将来能够很好的执行下去。第二个方面就是政策出台以后，随着秦岭青山保卫战的工作实施，要科学的进行制定一些规划，而且各个规划要和经济发展和生态环境保护衔接起来，通过规划实施和一些重要项目的建设，使自然资源的利用和经济发展和人民生活水平的提高能够很好的对接。第三个方面就是通过这次行动，我想应该构建一体化的各方面共同参与的系统，因为我们整个生态保护过程中，尤其是青山保卫战过程中涉及的面积相当大，刚才领导讲了有9万多平方公里，这么大的面积靠我们的人力监管是办不到的，怎么办？要靠我们无人机，先把体系建立起来，然后利用这些科技手段监控我们的每项措施、每块土地是否按照它的使用功能去实施、去落实，是否得到保护，再加以我们各个部门和生态环境的监管力量结合起来，我们违法的紊乱现象就能够逐渐得到根除，生态环境就可以走上良性的发展轨道。 主持人： 是的，实施好行动方案制定只是第一步，未来如何在具体的工作中贯彻落实实施好才是真正考验我们工作的时间。其实对于今天所有的嘉宾来说，政府工作很繁忙，行动方案从制定到实施也是需要一个过程，很辛苦，首先我提议我们再次把掌声送给他们。的确这些行动方案保护绿水青山是需要每一位职能部门，每一个工作人员的努力工作，但是对于他们来说这是工作、这是责任，对于我们每一个陕西人来说这是我们的家，也需要我们每一个人站出来共同的贯彻落实保护绿水青山。接下来要进入互动环节，现场的各位媒体朋友以及旁听的朋友如果您有什么问题可以举手示意。 国际在线： 大家好，我是国际在线的记者，我想问一下省水利厅的同志，现在提出要清理“小水电开发”，在整治过程中如何保障这些区域内的生活、生态用水及用电的需求？ 黄伟宏： 按照中省小水电整治工作要求，各设区市人民政府对辖区内小水电整治工作负总责，各县人民政府具体负责落实，省级部门按照职责分工，加强督促指导，确保各项工作措施落实到位，在具体实施过程中，一是在确定生态流量下泄标准时，不但要考虑生态基流，更要考虑下游居民的生活生产用水。二是在确定工程运行调度方案时，要坚持"电调服从水调"，优化保证生活生产和生态用水。三是对具有灌溉、防洪、供水等功能的水电站，在退出整治时，要深入论证，一站一策，把影响降到最低。 主持人： 谢谢，一站一策，根据具体的情况我们要具体来应对，再次感谢来自水利厅农村水利水电处黄伟宏同志的回答。接下来还有哪位朋友有问题？ 各界导报： 主持人好，各位嘉宾好，我是各界导报的记者，我有一个问题想请问一下应急管理厅的同志，我省在打好青山保卫战行动中，关闭了很多存在重大隐患的尾矿库，我想请问在关闭尾矿库的过程中，是否考虑尾矿库的综合利用价值，以减少污染物的排放提高资源利用率，谢谢。 芦永利： 感谢媒体朋友对尾矿问题的关注和提问。尾矿是产量非常巨大的工业固体废弃物，而集中收纳的尾矿往往又具有一定的资源属性，综合回收利用尾矿，将这种废弃物变为某种产品的原料，既能有效降低安全环保风险，也会产生一定的经济效益和社会效益。一直以来，省应急管理厅都非常重视和支持尾矿综合利用工作，先期推动商洛市建立了国家尾矿资源综合利用示范基地，走出了一条以尾矿资源综合利用推动循环经济发展的可持续发展道路。同时，作为消纳尾矿的有效手段，在具备技术条件和履行审批程序的前提下，通过尾矿胶结井下充填、尾矿制造建筑材料以及作为水泥熟料的生产原料等项目，既能充分发挥尾矿的资源效益，又能极大减少工业固体废弃物排放，降低尾矿库安全环保风险，也就更加有利于实现我省青山保卫战提出的尾矿库治理目标。因此，省应急管理厅今后仍将大力支持尾矿综合利用工作，让堆存于青山的尾矿真正变废为宝，也让消除了尾矿风险的青山永远绿水长流。谢谢！ 主持人： 谢谢来自省应急管理厅芦永利同志的解答。接下来还有哪位朋友有问题？ 三秦都市报： 您好，我是三秦都市报的，我想问一下张厅长，在《青山保卫战行动方案》实施过程中，如何避免"一刀切"？ 张育奎： "一刀切"这个问题是现在群众比较关心的问题，"一刀切"从实质上讲是一种不作为，或者是乱作为，另外它是形式主义和官僚主义的具体体现，也是我们今后在任何工作中需要解决的一个问题。我们现在想在发展经济过程中，我们一定要支持高质量发展，就是绿色的GDP，要防止粗放式发展黑色的GDP，所以从这个角度来说我们要做好以下几个方面。第一个应该进行政策的引导，就是坚持问题导向，我们在防止出现"一刀切"的过程中，我们一定要分类施策、精准实施，比如说我们发现什么问题我们解决什么问题，而不是一切了之，让合法经营的企业受到冲击。第二个方面我们要加强监督检查，在监督检查过程中我们不但要督促各项政策措施的落实，让我们的工作任务目标及时完整，另外一方面我们要检查底下有没有出现"一刀切"的现象，出现损害群众利益的现象。第三方面我们要接受群众和媒体的监督，让我们的行政行为在阳光下进行运作，这样我们才能有效防止"一刀切"。在我们实际过程中我们也采取了一些，比如说在关停小水电过程当中我们就有一站一策，在矿业权退出过程中我们有一矿一策，同时我们对于一些污染企业要采取规范一批、整治一批、关停一批的措施，所谓规范一批就是企业合法经营，环保达标排放的我们积极予以扶持，我们对于存在一定的环境问题，但是通过整治达标排放符合国家产业政策的，我们也予以积极的支持，对于污染环境损害群众环境利益的，我们坚决予以关停，只有这样我们才能很好的防止出现"一刀切"现象，谢谢。 主持人： 好谢谢，我们提问的时候很简单，"一刀切"三个字就问了出来，但是作为具体的工作实施过程中，我们不仅不能"一刀切"，要用庖丁解牛的精神，细致地慢慢的来，具体情况具体分析，其实对于每一位从事具体工作的工作人员来说都不是一件容易的事情，但是既然坐在这里，既然身上担着这份责任，就应该好好的为我们守住这片陕西的青山绿水。 好了朋友们，今天的省政府政策例行吹风会就到这里了，如果说您对省政府政策例行吹风会还有什么疑问，请与省生态环境厅联系。如果您对政策例行吹风会有什么好的建议或者感兴趣的议题，可以通过陕西发布或者省政府门户网站给我们留言、通过电子邮箱联系我们。 朋友们，掌声再次送给所有的嘉宾朋友以及送给你们自己，谢谢你们！
